From L-relcom@kiae.su Mon Jun  6 22:04:21 1994
Received: from relay.eunet.fi (techno.eunet.fi) by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA03123
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Mon, 6 Jun 1994 22:04:18 -0400
Received: from sequent.kiae.su by relay.eunet.fi with UUCP id AA23819
  (5.65c/IDA-1.4.4 for serge@envy.astro.unc.edu); Tue, 7 Jun 1994 04:43:05 +0300
Received: by sequent.kiae.su id AA27347
  (5.65.kiae-1 ); Tue, 7 Jun 1994 03:37:55 +0300
To: subscribers@sequent.kiae.su
From: Gennady I. Shkalenok <bis1@glas.apc.org>
Newsgroups: relcom.talk
Date: Mon, 06 Jun 94 23:36:00 GMT
Subject: [News] Solzhenitsin `s  return in Russia.
Message-Id: <84900032@glas>
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: RO


В последнее  время регулярно  слушаю западные  радиостанции
(как в  брежневские времена),  которые освещают возвращение
Солженицына в  несколько раз больше российских. В сравнении
видно,  что   российские  средства   массовой   информации,
контролируемые  большевитской   номенклатурой  все   больше
применяют  свои  пропагандистские  приемы,   и    в   более
завуалированной форме,  для  борьбы  с нравственной   силой
Солженицына. Странное  дело  -  "демократы"  против  самого
авторитетного  демократа   и  антикоммуниста.   Похоже  они
поняли, что  поставить на  службу Солженицына  не удастся и
пропагандистская гос.  машина постарается  сделать все  для
снижения авторитета Солженицына, особенно у интеллигенции.
Но обычные  методы власти  номенклатуры (власть  при  любой
власти, лживая  пропаганда,  оседлание  любых  общественных
движений и партий своими людьми (от церкви до политических,
экологических, фашистских и т.п.) во многом не работают.

По оценкам многих независимых экспертов власть номенклатуры
загнала  себя   в  тупик  и  есть  опасность  разработки  и
осуществления  экстремального  сценария  с  целью  введения
черезвычайного положения  и прекращения движения к свободе,
демократии и просвещению, которое похоже идет не благодаря,
а вопреки.


Александр Деков

From L-relcom@kiae.su Tue Jun  7 00:52:10 1994
Received: from relay.eunet.fi (techno.eunet.fi) by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA03351
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Tue, 7 Jun 1994 00:52:06 -0400
Received: from sequent.kiae.su by relay.eunet.fi with UUCP id AA24702
  (5.65c/IDA-1.4.4 for serge@envy.astro.unc.edu); Tue, 7 Jun 1994 07:39:02 +0300
Received: by sequent.kiae.su id AA03310
  (5.65.kiae-1 ); Tue, 7 Jun 1994 07:24:58 +0300
To: subscribers@sequent.kiae.su
Newsgroups: relcom.talk
From: andrew@sinor.nsk.su (Andrew A. Lyovochkin)
Subject: [News] Re: Solzhenitsin `s return in Russia.
Organization: Sinor Ltd.
Distribution: world
Date: Tue, 07 Jun 94 03:16:15 GMT
Message-Id: <1994Jun7.031615.10806@sinor.nsk.su>
References: <84900032@glas>
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: R

In <84900032@glas> Gennady I. Shkalenok <bis1@glas.apc.org> writes:


>В последнее  время регулярно  слушаю западные  радиостанции
>(как в  брежневские времена),  которые освещают возвращение
>Солженицына в  несколько раз больше российских. В сравнении
>видно,  что   российские  средства   массовой   информации,
>контролируемые  большевитской   номенклатурой  все   больше
>применяют  свои  пропагандистские  приемы,   и    в   более
>завуалированной форме,  для  борьбы  с нравственной   силой
>Солженицына. Странное  дело  -  "демократы"  против  самого
>авторитетного  демократа   и  антикоммуниста.   Похоже  они

Это Солженицын демократ??? Ну тогда я папа римский...

>поняли, что  поставить на  службу Солженицына  не удастся и
>пропагандистская гос.  машина постарается  сделать все  для
>снижения авторитета Солженицына, особенно у интеллигенции.
>Но обычные  методы власти  номенклатуры (власть  при  любой
>власти, лживая  пропаганда,  оседлание  любых  общественных
>движений и партий своими людьми (от церкви до политических,
>экологических, фашистских и т.п.) во многом не работают.

А вообще читайте "2042 год" Войновича - как там Сим Симыч
вернуться хотел.

>Александр Деков


Андрей Левочкин

From L-relcom@kiae.su Tue Jun  7 23:15:58 1994
Received: from relay.eunet.fi (techno.eunet.fi) by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA05434
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Tue, 7 Jun 1994 23:15:47 -0400
Received: from sequent.kiae.su by relay.eunet.fi with UUCP id AA04455
  (5.65c/IDA-1.4.4 for serge@envy.astro.unc.edu); Wed, 8 Jun 1994 05:47:01 +0300
Received: by sequent.kiae.su id AA20050
  (5.65.kiae-1 ); Wed, 8 Jun 1994 03:37:52 +0400
To: subscribers@sequent.kiae.su
Newsgroups: relcom.talk
From: alex@kiae.su (Rudnev Aleksei)
Subject: [News] Re: Solzhenitsin `s return in Russia.
References: <84900032@glas> <ACbbtyje85@kamgate.kazan.su>
Organization: KIAE
Date: Tue, 07 Jun 94 22:26:54 GMT
X-Newsreader: NN v6.4.18
Message-Id: <1994Jun7.222654.7665@newcom.kiae.su>
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: R

In <ACbbtyje85@kamgate.kazan.su> Anatoly M. Lisovsky <leopold@kamgate.kazan.su> writes:

>>   From: Gennady I. Shkalenok <bis1@glas.apc.org>
>>   Newsgroups: relcom.talk
>>   Date: Mon, 06 Jun 94 23:36:00 GMT
>>   Message-ID: <84900032@glas>
>>
>>
>>   В последнее  время регулярно  слушаю западные  радиостанции
>>   (как в  брежневские времена),  которые освещают возвращение
>>   Солженицына в  несколько раз больше российских. В сравнении
>>   видно,  что   российские  средства   массовой   информации,
>>   контролируемые  большевитской   номенклатурой  все   больше
>>   применяют  свои  пропагандистские  приемы,   и    в   более
>>   завуалированной форме,  для  борьбы  с нравственной   силой
>>   Солженицына. Странное  дело  -  "демократы"  против  самого

Ну не знаю, куда уж больше освещать то, и так светло, как
ярким днем. Фарс сплошной, да  и только.

>>   авторитетного  демократа   и  антикоммуниста.   Похоже  они
>>   поняли, что  поставить на  службу Солженицына  не удастся и
>>   пропагандистская гос.  машина постарается  сделать все  для
>>   снижения авторитета Солженицына, особенно у интеллигенции.
>>   Но обычные  методы власти  номенклатуры (власть  при  любой
>>   власти, лживая  пропаганда,  оседлание  любых  общественных
>>   движений и партий своими людьми (от церкви до политических,
>>   экологических, фашистских и т.п.) во многом не работают.
>Да чего тут политику разводить?
>Просто - Солженицын честный человек,
>я б сказал - настоящий, с которым и дружить
>приятно, так как никогда не продаст.
Я бы сказал - человек, имеющий свои воззрения и за них стоящий.
Мне лично он сильно не нравится, но то, как он делает то, что решил,
не может не импонировать.

>>   По оценкам многих независимых экспертов власть номенклатуры
>>   загнала  себя   в  тупик  и  есть  опасность  разработки  и
>>   осуществления  экстремального  сценария  с  целью  введения
>>   черезвычайного положения  и прекращения движения к свободе,
>>   демократии и просвещению, которое похоже идет не благодаря,
>>   а вопреки.
>Чем то мне этот абзац по стилю и направленности напомнил
>оч-чень извесное. Тут тебе и безымянные и очень влиятельные
>эксперты, только вот не "компетентные", а "независимые" -
>прям в духе времени. И угроза тут звучит нашему бедному
>обществу, такая страшная и расплывчатая, что и не знаешь,
>как от нее прятаться.
Тут я с Толей согласен. Как обычно - когда все более менее стабильно,
доброжелатели ищут, как бы эту стабильность нарушить... ну и
наворачивают целые заговоры там, где нет ничего, кроме глупости.

>Мужики, имейте совесть, не трожьте мужика, вам да него далеко, весьма.
Вот-вот.

>>   Александр Деков
>>
>--- 
>Anatoly M. Lisovsky | Ребята, давайте жить дружно!!!
> +7 (8439) 53-07-34 | Guys,   let's   be friendly!!!


From L-relcom@kiae.su Tue Jun  7 23:16:21 1994
Received: from relay.eunet.fi (techno.eunet.fi) by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA05442
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Tue, 7 Jun 1994 23:16:17 -0400
Received: from sequent.kiae.su by relay.eunet.fi with UUCP id AA04233
  (5.65c/IDA-1.4.4 for serge@envy.astro.unc.edu); Wed, 8 Jun 1994 05:42:31 +0300
Received: by sequent.kiae.su id AA13866
  (5.65.kiae-1 ); Wed, 8 Jun 1994 01:42:38 +0300
To: subscribers@sequent.kiae.su
From: Anatoly M. Lisovsky <leopold@kamgate.kazan.su>
Newsgroups: relcom.talk
Subject: [News] Re: Solzhenitsin `s  return in Russia.
Date: Mon, 06 Jun 94 23:30:45 +0400
Distribution: world
Organization: SPARC-CASE International, Inc.
Message-Id: <ACbbtyje85@kamgate.kazan.su>
Reply-To: leopold@kamgate.kazan.su
References: <84900032@glas>
X-Return-Path: kiae!fkamaz!kamgate!kamgate.kazan.su!leopold
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: R

>   From: Gennady I. Shkalenok <bis1@glas.apc.org>
>   Newsgroups: relcom.talk
>   Date: Mon, 06 Jun 94 23:36:00 GMT
>   Message-ID: <84900032@glas>
>
>
>   В последнее  время регулярно  слушаю западные  радиостанции
>   (как в  брежневские времена),  которые освещают возвращение
>   Солженицына в  несколько раз больше российских. В сравнении
>   видно,  что   российские  средства   массовой   информации,
>   контролируемые  большевитской   номенклатурой  все   больше
>   применяют  свои  пропагандистские  приемы,   и    в   более
>   завуалированной форме,  для  борьбы  с нравственной   силой
>   Солженицына. Странное  дело  -  "демократы"  против  самого
>   авторитетного  демократа   и  антикоммуниста.   Похоже  они
>   поняли, что  поставить на  службу Солженицына  не удастся и
>   пропагандистская гос.  машина постарается  сделать все  для
>   снижения авторитета Солженицына, особенно у интеллигенции.
>   Но обычные  методы власти  номенклатуры (власть  при  любой
>   власти, лживая  пропаганда,  оседлание  любых  общественных
>   движений и партий своими людьми (от церкви до политических,
>   экологических, фашистских и т.п.) во многом не работают.
Да чего тут политику разводить?
Просто - Солженицын честный человек,
я б сказал - настоящий, с которым и дружить
приятно, так как никогда не продаст.
Я вот всегда "балдю" от его выступления,
когда он радостно поведал западу, что тот,
в отличие от совка, не закрыт от критики,
и ну его критиковать. ;)
А назавтра все ихние газеты облили его какой,
показав, какие они открытые для критики.
И дело тут не в политическом устройстве
общества, а в порядочности индивидуумов,
его населяющих.
Как когда-то справедливо подметил классик
Бутенко, процент быдлы в обществе мало зависит от
его политического обустройства. А значит - той
быдле, которая во все времена и народы только и делает,
чтоб дорваться до чего-то, Солженицын и иже всегда
будут поперед горла.



>   По оценкам многих независимых экспертов власть номенклатуры
>   загнала  себя   в  тупик  и  есть  опасность  разработки  и
>   осуществления  экстремального  сценария  с  целью  введения
>   черезвычайного положения  и прекращения движения к свободе,
>   демократии и просвещению, которое похоже идет не благодаря,
>   а вопреки.
Чем то мне этот абзац по стилю и направленности напомнил
оч-чень извесное. Тут тебе и безымянные и очень влиятельные
эксперты, только вот не "компетентные", а "независимые" -
прям в духе времени. И угроза тут звучит нашему бедному
обществу, такая страшная и расплывчатая, что и не знаешь,
как от нее прятаться.
А больше всего мне это напомнило одно стихотворение Киплинга,
где он говорит о "твое же слово калечит плут, чтоб окучивать буратинов".
(Перевод мой)
То есть как раньше импортные политики использовали Солженицына,
чтоб бороться со своими советскими противниками, так и сейчас
пытаются (похоже бывшие советские) использовать его же для
борьбы с "властью номенклатуры". Вернее не его самого, а сам
факт того, что он выступает против всякой бяки.
Мужики, имейте совесть, не трожьте мужика, вам да него далеко, весьма.


>   Александр Деков
>
--- 
Anatoly M. Lisovsky | Ребята, давайте жить дружно!!!
 +7 (8439) 53-07-34 | Guys,   let's   be friendly!!!


From L-relcom@kiae.su Tue Jun  7 23:17:00 1994
Received: from relay.eunet.fi (techno.eunet.fi) by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA05450
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Tue, 7 Jun 1994 23:16:53 -0400
Received: from sequent.kiae.su by relay.eunet.fi with UUCP id AA04259
  (5.65c/IDA-1.4.4 for serge@envy.astro.unc.edu); Wed, 8 Jun 1994 05:43:12 +0300
Received: by sequent.kiae.su id AA13906
  (5.65.kiae-1 ); Wed, 8 Jun 1994 01:42:50 +0300
To: subscribers@sequent.kiae.su
Subject: [News] Re: Solzhenitsin `s  return in Russia.
Newsgroups: relcom.talk
Date: Tue, 07 Jun 94 11:51:14 +0400
From: Vladimir Butenko <butenko@stalker.srcc.msu.su>
References: <84900032@glas>
Organization: STALKER GmbH
Message-Id: <86802C70B6@VADIK.srcc.msu.su>
X-Return-Path: gamma!VADIK!VADIK.srcc.msu.su!BUTENKO
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: R

In article <84900032@glas>
Gennady I. Shkalenok <bis1@glas.apc.org> writes:
>В последнее  время регулярно  слушаю западные  радиостанции
>(как в  брежневские времена),  которые освещают возвращение
>Солженицына в  несколько раз больше российских. В сравнении
>видно,  что   российские  средства   массовой   информации,
>контролируемые  большевитской   номенклатурой  все   больше
>применяют  свои  пропагандистские  приемы,   и    в   более
>завуалированной форме,  для  борьбы  с нравственной   силой
>Солженицына. Странное  дело  -  "демократы"  против  самого
>авторитетного  демократа   и  антикоммуниста.
 Нравственной силой?
 Как-то Вы поопределеннее. Понимаете - одно дело 70-е годы, когда  все,
 что помогало подтачивать режим - было в строку, другое  дело  -  когда
 коммунизма  уже  нет.  Вы  знаете, когда  мне,  тогда  еще  школьнику,
 притащили журнал с  Одним  днем  Ивана  Денисовича,  давно  из'ятый  и
 запрещенный - на два дня - я  его  переписал  (компутеров  и  сканеров
 тогда как-то не было). Чтобы и другим дать почитать - и себе  оставить
 кзампляр. Но даже тогда пассажи о том, как было хорошо при царе и  как
 крестьяне ели  мясо  здоровенными  ломтями  каженный  день  в  обед  -
 вызывали, мягко говоря, изумление. Ну, а если  вспомнить  всех  людей,
 кто помог Солженицену выжить, когда коммунячья свора его травила,  кто
 селил его на своих дачах, рискуя много большим, чем  он  -  и  как  он
 потом стал отзываться об этих людях -  то  некая  холодность  к  нему,
 думаю, понятна. Как писатель он - неплохой, но - сами понимаете -  это
 не  Пастернак.  Он  был  ЗЛОБОДНЕВЕН,  и  он  был  одним   из   знамен
 диссиденства. Но когда вместо  новых  произведений  он  стал  выдавать
 планы обустройства  России  -  недоумение  и  сожаление  стало  только
 нарастать :-(. Я, конечно,  надеюсь,  что  ему  хватит  таланта  и  мы
 прочтем еще что-то интересное и сильное, вышедшее из-под его пера, но,
 согласитесь,есть риск, что он нырнет или его кто-то затянет в политику
 и тогда - увы, еще один Распутин? Очень бы не хотелось.

>Похоже  они
>поняли, что  поставить на  службу Солженицына  не удастся и
>пропагандистская гос.  машина постарается  сделать все  для
>снижения авторитета Солженицына, особенно у интеллигенции.
 Видите ли, Солженицина можно было спасти, только подняв дикий шум. Это
 была одна из наиболее  успешных  операций  диссиденства  в  70-е.  Что
 позволило ему без проблем уехать, что создало ему громадный  имидж  на
 Западе,  когда  его  имя  стали  ставить  рядом  с  именем   Сахарова.
 Солженицин - было одно из пятка русских имен,  только  и  известных  в
 Америке. Понятно, что его от'езд в Америке был использован так же, как
 и приезд - как новость недели. Через пару недель никто этого  имени  в
 Америке не вспомнит - впрочем, там бы не вспомнили и Пушкина :-(.
 А в России - что ж, вернулся один из диссидентов  -  точнее,  один  из
 тех, кому диссиденство помогло выжить в борьбе с режимом. Как писатель
 - Шаламов описал лагерную жизнь много сильнее, да и  лагеря,  виденные
 Шаламовым были не те, что видал Солженицин. Но - вот беда,  не  уезжал
 никуда Шаламов - значит не известен он на Западе, не кричал о том, что
 царь-батюшка - панацея от всех бед - значит не интересен он  политикам
 весьма определенного толка на Востоке. Вот и нету шума...

>Но обычные  методы власти  номенклатуры (власть  при  любой
>власти, лживая  пропаганда,  оседлание  любых  общественных
>движений и партий своими людьми (от церкви до политических,
>экологических, фашистских и т.п.) во многом не работают.
 Это не из газеты "День" цитата?

>По оценкам многих независимых экспертов власть номенклатуры
>загнала  себя   в  тупик  и  есть  опасность  разработки  и
>осуществления  экстремального  сценария  с  целью  введения
>черезвычайного положения  и прекращения движения к свободе,
>демократии и просвещению, которое похоже идет не благодаря,
>а вопреки.
 То есть движение все-таки идет? Ну так и слава тебе,  господи.  А  то,
 знаете, были тут уже режимы, что демократия и  свобода  во  всем  мире
 должны были бы развиваться  им  благодаря,  а  не  развивались,  падлы
 такие. А при этом режиме - хоть и вопреки, а  развиваются?  Ну  так  и
 очень хорошо. А за чтение Солженицина  неужто  при  этом  антинародном
 режиме никому ничего не бывает?

>Александр Деков

 Vladimir A. Butenko                  Phone: +7(095) 939 3907
 STALKER GmbH                         Fax:   +7(095) 938 2136

From L-relcom@kiae.su Fri Jun 10 01:01:39 1994
Received: from sequent.kiae.su by envy.astro.unc.edu with SMTP id AA11123
  (5.67a8/IDA-1.5 for serge); Fri, 10 Jun 1994 01:01:30 -0400
Received: by sequent.kiae.su id AA11829
  (5.65.kiae-1 ); Fri, 10 Jun 1994 07:27:37 +0300
To: subscribers@sequent.kiae.su
From: Cyrill A. Buketov <kaskor@glas.apc.org>
Newsgroups: relcom.politics
Date: Thu, 09 Jun 94 23:29:00 GMT
Subject: [News] Solzhenitsyn is coming
Message-Id: <82600029@glas>
Sender: L-relcom@kiae.su
X-Class: Big
Precedence: junk
Status: R

From: kaskor (Cyrill A. Buketov)
Subject: Solzhenitsyn is coming

/* █═╞╗А═╜╝ 11:28 pm  Jun  9, 1994 kaskor@glas.apc.org ╒ glas:labr.cis */
/* ---------- "Solzhenitsyn is coming" ---------- */
	THE NEW GULAG
	By Boris Kagarlitsky

        Alexander Solzhenitsyn is finally coming home, and he is wise
to arrive in the spring. It was a bitter winter in Russia. Near
Murmansk, market reforms meant local authorities had no funds for
heating. Left to freeze, people were forced to return to old barracks
from Stalin's Gulag; these at least were equipped with stoves.
        Just as Solzhenitsyn's "The Gulag Archipelago" unveiled
Soviet oppression to the world, for many Russians last winter saw a
retreat to the Gulag that exposed the oppressive nature of economic
reform in the country today. People were back in the Gulag not
because of secret police or guard dogs, but because of the "free
market."
        After two years of reform, Russia has been driven back whole
decades. Birth rates are plummeting while death rates are rising.
Real wages for most people have fallen to 1950s levels. More than
half of industrial production has been lost, and the technological
level of industry has also fallen sharply. Only recently a child
washing car windshields on the streets symbolized the new
entrepreneurship; now it portends a society incapable of offering
meaningful work to the next generation.
        This is not modernization or reform, but regression.
        While Russian authorities and the International Monetary Fund
have touted privatization as an economic cure-all, this, too, is a
joke. Instead of creating a competitive market, privatization has
given birth to a system of uncontrolled monopolies, exploiting
consumers and to a considerable degree controlling government. In
the privatized sector labor productivity is declining, losses are
increasing, competitiveness is falling, and foreign markets are being
lost. "Encouraging privatization" is a major source of the colossal
budget deficit now causing rapid inflation.
        Theft of state property and the collapse of the
constitutional order have undermined respect for the law. Corruption
has become a part of daily life, and crime is growing at catastrophic
rates.
        Clinging tightly to power, a new elite allows no possibility
of democratic change. President Boris Yeltsin's constitution has not
only strengthened the extraordinary concentration of power in his
hands, but has also rendered practically impossible any attempt at
further reform or democratization.
        Instead of the promised growth of the middle class--the
supposed basis for development and prosperity--we see a catastrophic
polarization of our society. In 1993, sales of the most expensive and
prestigious models of Western cars in Moscow alone exceeded all the
sales in Western Europe. Lacking confidence in the Russian economy,
the new rich deposit their funds in foreign banks. The press
estimates $20 billion per year is exported legally, and much more
leaves illegally. Western financial aid often ends up in Swiss bank
accounts.
        The great majority of Russians regard the current regime with
unconcealed hatred; the words "economic reform" and "market economy"
have the force of obscenities. Young people are now flocking to
opposition movements, from moderate left to extremist right, and many
entrepreneurs will even support the Communist Party, simply in the
hope of getting rid of Yeltsin.
        The West does not understand the scale of the approaching
crisis. What Western "experts" call enemies of democracy now include
the majority of the country's population, its past and present
parliaments, a significant part of its nascent independent press, and
many independents--including at least half of Soviet-era dissidents.
        Russia will neither be part of the West, nor a banana
republic. Our problems simply cannot be cured with International
Monetary Fund prescriptions for entrepreneurship. Democratic
development is only possible on the basis of respect, and through
taking into account established socio-economic structures,
accumulated experience, and the existing culture.
        There are things in Russia's past--including its Soviet past-
-of which we are entitled to feel proud. Forcing Russia into a
Western mold will ultimately turn out to the disadvantage of the
West. While decades of Cold War created an enthusiastic Soviet
interest in everything Western, three years of Western support for
the Russian reforms has brought about the rise of anti-Western
feelings. Russia's next government, whatever its make-up, will be
forced to undertake a sharp change of course, including a change in
the character of Russian-American relations.
        American policy in Russia is at an impasse from which it will
not easily escape. One Russian journalist has noted that while U.S.
politicians are divided over whether Russia should be helped or
annihilated, both of these groups advocate the same policies. If the
United States is to avoid a dangerous turn in its relationship with
Russia, it must soon realize that economic "reform" is leading
Russians back to the Gulag.

