Subject: [talk]~{VS?}4r9m:M:yB+6(A&~}
From: Liming Ling <[email-masked]>
Date: Wed, 2 Nov 1994 19:04:26 GMT
Newsgroups: alt.chinese.text

From: "Tuya" <[email-masked]>
Subject: [science]钟魁打鬼
 
>很高兴又能上网贴帖子，还是先还债要紧，把科学ＡＢＣ
>给续完了。前一帖说到马克思理论的证伪，下面接着侃。
 
>          ［石灰出深山啦？不易：）！
 
鸦兄久违了。

>第一个证伪马克思无产阶级革命理论的要属列宁，列宁和
>布尔什维克领导的俄国十月革命推翻了当时的临时政府，
>建立了据说是第一个无产阶级专政的国家。不过当时俄国
>工人阶级人数有限，并非工业国之一。所以十月革命的胜
>利实际上证伪了马的理论。列宁是个聪明人，当然清楚自
>己在理论上的微妙处境，于是早就有“社会主义革命首先
 
>          ［不过要分清修正，添加和推翻，爱老修正牛老，不算推翻。］
>          ［马ｘ的理论是说资本主义高度发展就会走向反面。这个现在］
                            ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>          ［会不会发生还母鸡－－尽管看着不太可能：）。］
 
鄙人有同感，证伪一说不是唯一的（见下）。不过波普的质
疑有其独到之处，马的无产阶级革命理论可不光是“走向反
面”，否则黑格尔的辨证法就足够了。马的理论中有具体手
段（工人暴力革命）、地点（工业发达国家）和目的（公有
制）。对了两项错了一项，人家当然可以怀疑科学性。

>第二个证伪马克思理论的是咱们的毛泽东。虽说十月革命
>是在以农业为主的俄国取得成功，但是十月革命的主力军
>确实是工人阶级、士兵等，革命也确实是首先在城市胜利
>，而后遍及全国的。中国的工人阶级人数更少，工业水平
>更低，中国革命走的据说是农村包围城市的道路，应该说
>与马克思预言的无产阶级革命相趋更远。
 
>          ［这个再“商榷”一下：）］
>          ［毛之用马ｘ相当洪秀全之用拜上帝教。中国革命成功不能证］
>          ［伪马ｘ理论，太平天国之失败也不能证实基督教。他们用的］
>          ［都是中国的所谓“伪托”手法而已，拉大旗做虎皮，为了打］
>          ［鬼借助钟魁。打不打得败鬼，都是打鬼人的事，跟钟先生实］
>          ［不相干：）］
 
鄙人也有同感，不过似应区别主观和客观两种，那年头，
主观上就“伪托”的还真不算太多。当然那钟先生老是被人
借来打鬼，细心人就会问，也许钟先生本来就只会打鬼。

>不过“证伪”一说并不是唯一的解释，众所周知，仅仅因
>改变初始条件或拓宽定义域在数学上有时就意味着重大的
>理论突破，所以另一种合理的解释可以是“继承、捍卫、
>发展”的说法，一度也确是更广为流传的解释。当时大多
>数有点良心的都被“黑暗”憋得慌，同时也被胜利冲昏了
>头脑，早把马克思说的先决条件丢在脑后，就连罗素一开
>始不也忍不住欢欣鼓舞吗，更不用提陈独秀、李大钊等了
>。不过随着时间的推移，随着波尔布特（柬埔寨）、门格
>斯图（埃塞俄比亚）、纳吉布拉（阿富汗）等登上历史舞
>台，使马克思主义越来越“放之四海而皆准”，而西欧、
>北美却反倒纹丝不动，这世上仍然把马的革命理论当作一
>个科学假说，正儿八经想要检验的人恐怕是越来越少了。
 
>          ［其实世界上有没有马ｘ，各国不是闹改朝换代的故事吗？］
>          ［大家都打马ｘ的旗号，贩卖自个儿的私货，这是因为马ｘ］
>          ［的玩意儿有一层科学的外衣－－“苹果牌牛宰裤，风流萧］
>          ［洒，纵横天下”吗：）］
 
>平心而论，在这一点上毛泽东还算较清醒的。当“四个伟
>大”、“世界革命中心”等铺天盖地而来时，他却没有忘
>了天高地厚，他说，全世界一百多个共产党不信马列了，
>还说了，寄希望于美国工人阶级。鄙人以为确是抓住了问
>题的实质，可惜的是美国的工人阶级是朽木一片，相比较
>他们似乎对李小龙功夫片更感点兴趣。
 
>          ［感谢毛主席，当年没发动世界文化大革命，要不咱哥们早］
>          ［就尸骨无存了。另外，在美国工人阶级中，ｘ级的片子也］
>          ［很抢手。］
 
鸦兄疏忽了？鄙人是指当年来自中国的影响，Ｘ片也抢手？
谁啊？是台湾的许晓丹（据说鸦极为欣赏）还是香港的两叶
障目啊？还没出道吧？都说鸦的葫芦定力好生了得，果然名
不虚传！再配上散宜的“网格车”就更ＣＯＯＬ咯！：－）

>待续……，下一帖侃基督教对科学的贡献！有些人要皱眉头了。
 
>          ［彻底的唯物主义者是无所畏惧的。不彻底的可能会怕老婆。］
 
不彻底的光棍咋样？：－）
 
>          鸦，被伊妹儿遗忘的角落
 
石灰